It’s time for a lesbian and gay flash mob on the internet!
A court in St. Petersburg has sent a summons to Madonna’s address in New York. In it she is confronted with the allegation of “gay propaganda” in Russia! The plaintiffs are calling for 8.3 million euros in damages from the singer. Her crime: At a concert in August 2012 in St. Petersburg she has called for “respect, tolerance and love” towards homosexuals. In Russia that is illegal! Last April, two men were arrested in St. Petersburg because they had held up a sign that read: “Homosexuality is normal”.
It’s time for a lesbian and gay flash mob on the internet! It would be just wonderful if a lot of people could post the following text on as many Russian sites as possible. Post the text on Russian Facebook pages, in Russian columns and on Russian Twitter accounts. Publish the text on official Russian sites of politics and media. Let Russia be flooded with lesbian and gay propaganda! Post the following text over and over again! Show Russia that you do not fuck with gays and lesbians, unless you want to do yourself and them and a good thing. Here’s the text to copy:
Дорогие Россияне, будьте гомосексуальными! Дорогие мужчины России, устраивайте вечеринки с групповой мастурбацией на фотографии Путина с голым торсом. Дорогие женщины Росии, громко кричите во время оргазма с вашими женщинами “Free Pussy Riot”! Будьте гомосексуальными!
The translation:
Dear Russians, be gay! Dear men of Russia, organize parties with group masturbation on the pictures of Putin with naked torso. Dear women of Russia, scream “Free Pussy Riot” while having an orgasm with your women! Be Gay!
Thank you!
# BOSS
Dear Russians, be gay!
der slogan ist ein aufruf zum :
1. suizid des russischen volkes.
2. ein aufruf der der umekehrung des verbots der homosexualität entspricht.
3. nicht unbedingt zu verständnis der russen für homosexuelle führt, im gegenteil.
mag sein das ich falsch liege, aber einen gedanken darüber solltest du da verlieren drüber.
Hammer,
1. sag mal… “Suizid des russischen Volkes”, welcher Grad von Ironie könnte das sein? Oder ist das eine Hyperbel? Oder verstehst Du einfach nicht den Witz der Überschrift?*
2. Was ist Umkehrung des Verbots von Homosexualität: Die ERLAUBNIS derselben. Nur wegen der Logik hier richtiggestellt.
Du bist also gegen die Umkehrung des Verbots von Homosexualität in Russland?
3. Indem Du 1. und 2. schriebst: Was könnte Dir daran liegen, dass die Russen endlich mal Verständnis für Schwule entwickeln?
Das war mehr eine rhetorische Frage, pardon.
-
*zum Witz der Überschrift: Also, man könnte auch schreiben, Dear Palestinians, be Jewish!
Oder: Dear Saudis, just be zivilized!
Würde Dich das ärgern wegen Aufrufs zum Suizid des palästinensischen oder saudiarabischen Volkes oder so?
-
P.S.
Um’s mal wieder deutlich zu benennen:
Wo Schwule wie Dreck behandelt werden, liegen auch die Bürgerrechte für alle Anderen völlig im Argen. Russland, Iran, Jemen, Syrien, Saudi-Arabien usf., schöne Liste.
Hammer,
nochmal ich. Mein Schreck bei Deinem Kommentar war nicht ohne, deswegen die scharfen Spitzen.
Ich hab heut Nacht über Deinen Kommentar nachgedacht. Weil Du ein Chawer bist, den ich nicht einfach so aufgebe!, selbst wenn mir Deine Ansichten über Schwule völlig konträr gehen!, hier noch was an Dich.
Leider wohnen wir nicht in der selben Stadt. Sonst hätte ich Dir schon am Mittag mit einem Buch die Tür eingerammt, damit Du’s liest!, das würde ich Dir sofort schenken, denn Du musst was lesen, musst Dich weiterbilden, musst was wissen.
Deine Schwulenfeindlichkeit geht nämlich gar nicht, Mann.
Das Buch ist von Gad Beck, “und gad ging zu david”.
Es ist ein schwules Buch, ein jüdisches Buch und ein Buch über den Antinazi-Widerstand im dritten Reich, alles gemeinsam.
Und Gad ging zu David
Lies es und achte Gad Beck und was er getan hat, kriege Respekt vor ihm, und begreife, dass Schwulenfeindlichkeit nach der Schoah GENAUSO schrecklich daneben ist wie Ziganerfeindlichkeit oder Judenfeindlichkeit.
In den deutschen KZs wurden hunderttausend Schwule gequält, nur weil sie schwul waren. Zehntausend Schwule wurden dort ermordet. Zehntausend! Schwulenfeindlichkeit nach der Schoah KANN ich nicht verstehen. Es muss ein Ende damit haben.
Lies das Buch von Gad Beck und versetz Dich in seine Lage. Lerne Respekt vor Menschen, die Du nicht verstehst… lern’s von mir!, denn besser ich quäle Dich damit, als irgend ein Anderer. Von mir kannst Du es vielleicht annehmen.
Deine Schwulenfeindlichkeit, Hammer, ist nicht einfach nur die saloppe Aussage, “ach ich mag Schwule halt nicht, denn ich will die ja nicht küssen”. Ich mag Schwule ja auch nicht küssen. Die Ebene wäre noch ganz okay.
Aber Deine Ebene ist steinern. Tu was dagegen! Du bist Jude, Du musst doch wissen, wie es Menschen geht, die über Jahrhunderte angespuckt, gehasst, gedemütigt und umgebracht werden ohne Grund. Man muss dafür sorgen, dass das AUFHÖRT.
Ich sage Dir noch was. Diese Art Schwulenfeindlichkeit, die ich bei Dir lese, kenne ich sonst NUR, also AUSSCHLIESSLICH:
- von Russen,
- von Ex-Sowjetbürgern,
- von Arabern,
- von Iranern und
- von Nationaltürken.
Keine Ahnung, was Euch da treibt… jüdisch ist es nicht.
Ich sage Dir noch was – auf die Gefahr hin, dass Du jetzt noch wütender wirst. Nu, soll sein.
Hammer, bitte werd ISRAELISCHER, und bitte werd AMERIKANISCHER. Du schleppst noch zuviel Alt-Ex-Sowjetunion mit Dir herum. Das tut nicht gut.
In Israel und in den USA weiß man bestens, was Bürgerrechte sind, und dass keiner diskriminiert gehört, who ever.
Unterhalte Dich mit einem Schwulen aus Israel, der aus einen arabischen Land stammt, und begreife, was es bedeutet, dass er dort frei leben kann wie jeder Andere.
Unterhalte Dich mit einem Schwulen in den USA, der etwa aus Russland oder aus dem Iran kommt, und begreife, was Constitution, Independence & Amendments für ihn und für seine Existenz bedeuten.
Schojlem (Schalom, Chawer!),
Ari
# Aristobolix
hast du dir überlegt warum ausgerechnet das “postkomunistische”
russland, das alle kirchlichen und sonstigen “Alten Zöpfe” radikal
aufgegeben hat, recentiments gegen “schwule” hat.
hängt viel mit sexueller bälestigung im militär und knast durch vorgesetzte
zusammen, mit lebenslänglichen “bossen”, die frischfleisch mögen …..
fast jeder kennt dort einen misshandelten der gebrochen, vergewaltigt,
misshandelt nach wiederstand, zum sex mit anderen leidensgenossen
gezwungen, verstümmelt wurde. man hat es teils mitansehen müssen,
als rekrut wie in U-Haft und war froh nicht selbst zum opfer zu werden.
die selbstmordraate deswegen ist enorm und es sind nicht immer selbstmorde.
das sitzt tief in der russischen gesellschaft und solcherart aussagen sind
nicht hilfreich.
die sexuelle ausrichtung eines menschen macht ihn nicht gut oder schlecht.
ich hasse keine homos, es waren genau so welche unter nazigegnern wie unter
den nazis, dem ADOLF wird´s nachgesagt.
sogar dem ISLAMISCHEN DJIHADIS (imach schemam we sichram) werden präpubertäre jünglinge von ewiger schönheit versprochen, zu der 72-jährigen jungfrau.
willste mich mit nem buch über gute menschen beeindrucken?
wären sie böse wenn sie nicht shwul wären.
wir reden an einander vorbei, stell dir mal vor was loß ist
wenn morgen in russlands zeitungen steht
” jüdischer künstler fordert von russen WERDET SCHWUL! ”
ist der mögliche kolateralschaden hinnehmbar?
auch wenns nur meiner väter grablegen
sind, die danach geschändet werden?
du weist das pogrom ein russisches wort ist?
das es juden betrifft?
eine tugend fehlt uns juden besonders, lischthock
we loh lagid klum, k´sche lo zarich !
Mike, du hast ein sehr einfaches Weltbild. Ich korrigiere mich: erschreckend einfach.
Überall, wo man einzelnen Menschen zuviel Macht in die Hände gibt, ohne das richtige Kontrollmechanismen oder Beschwerdemöglichkeiten vorhanden sind, die auch funktionieren, wird es Machtmissbrauch geben. Das hat nichts mit Homosexuell oder Heterosexuell zu tun. Und selbst wenn vernünftige Kontrollmechanismen vorhanden sind kommt es immer noch vor.
Und ich bin mir sicher, dass eine Vielzahl der Vorgesetzten, die diesen Missbrauch begangen haben, wahrscheinlich nicht mal richtige Homosexuelle waren, sondern sich einfach das nehmen, was gerade da ist. Du als ehemaliger Knastbruder (das ist nicht abwertend gemeint) solltest das doch wissen. Wie viele von denen greifen sich einen Knaben, weil sie an Frauen nicht rankommen. Die wenigsten von denen sind schwul.
Hammer,
in Knästen und bei schlimmem Militär (Soldateska) wird vergewaltigt, immer schon, Männer vergewaltigen da Männer. Das hat überhaupt nichts mit Schwulsein zu tun. Wie kommst Du auf die Idee?
Vergewaltigung ist Demütigen, sich Abreagieren und jemanden Vernichten, ob nun ein Mann einen Mann oder eine Frau oder ein Kind vergewaltigt.
Schwulenfeindlichkeit kommt besonders in rückständigen Gesellschaften vor, in denen das Individuum wenig gilt, oder in rückständigen Gruppen mit Hackordnung, die unter sich bleiben. Ist ein Relikt aus autoritären Zeiten, als mann sich fürchtete, nicht männlich genug zu sein in den Augen der Anderen. Hat aber überhaupt nichts mit irgend schlechten Erfahrungen oder mit sonstwie Rationalem zu tun. Es wird nur rationalisiert auf Teufel komm raus, damit das Ressentiment erhalten bleiben darf.
Schwulenfeindlichkeit hat übrigens genauso wenig wie Feinschaft gegen Ziganische oder gegen Juden (oder wie gewöhnlicher Rassismus) irgend eine vernünftige Grundlage. Nichtmal die der Kinderlosigkeit (Dein Punkt 1. oben).
Bestell Dir das Buch! Ist nicht “über gute Menschen”, nebbich. Du kennst Gad Beck nicht, kannste aber ändern.
Wohl dem, der nicht bei seinen vorgefassten Meinungen bleibt (alte chossidische Weisheit).
P.S.
Gerd, warum kann dieser Fantomax000 hier noch schreiben? Der führt einen Privatkrieg gegen Hammer. Haste im Fred “Netiquette” grad überzeugend dargelegt, dass Du sowas nicht hier haben willst.
Leute, lasst den Hammer in Ruhe.
Was hat er böses getan?
“die sexuelle ausrichtung eines menschen macht ihn nicht gut oder schlecht.”
Hat er geschrieben. Wenn er Schwulenparaden usw usf nicht mag, – gedeckt durch Meinungsfreiheit. Die Schwulen haben ja auch das Recht, genau das Gegenteil von Hammers Meinung gut zu finden. Selbst wenn der Hammer sich neben solch eine Parade stellen würde, mit irgend einem flotten (nicht juristisch oder gar moralisch bedenklichen) Spruch auf einem Pappschild, dann wäre das eine LEGALE MEINUNGSÄUSSERUNG. Nichts weiter. Aber? Ja! Nicht mal das tut er. Also beruhigt euch.
JEDER hat das verdammte Recht, Schwulsein doof zu finden.
JEDER hat das verdammte Recht, es anders zu sehen.
Ich unterstelle mal der Hammer findet Schwule (genau wie ich) als eher exotisch und nicht nachahmenswert. Das kann doch wohl nicht verboten sein. Selbst wenn man sich den ganzen Tag Schwulenwitze erzählt ist man uU immer noch ein normaler Mensch, weil Menschen eben gern Witze machen.
Genau so froh, wie sich ein Schwuler fühlt weil er eben schwul ist, ja genau so froh darf auch ich sein, das ich es nicht bin.
“…lischthock
we loh lagid klum, k´sche lo zarich ! ”
?
Sorry, ich würde gern mitlachen.
Krokodil,
habe theoretisch keinen Einwand – aber nur theoretisch nicht.
Übrigens darf man auch Juden nicht mögen… es sei denn, man verbreitet Falschinformationen. Der Übergang ist fließend und gar nicht so eindeutig.
Bei Schwulen (und bei Ziganischen) ist es auch nicht so einfach wie bei Juden: Weil Schwule weltweit Ziele Zwecks Ermordung sind, nicht?
Analog: Es darf zwar irgend jemand qua Meinungsfreiheit die Einwohner von Darfur nicht mögen. Aber die werden von der sudanischen Regierung & Moslemmilizen ausgemordet. Schwierig, dann nicht wütend zu werden, Falls jemand über sie herzieht.
Oder Christen im Irak: Sicher erzählt man dort einander erstmal paar saftige Christenwitze, bevor man zur Tat schreitet. Das Eine ist Meinungsfreiheit, das Zweite dann Mord.
Hammer hat nicht einfach nur geschrieben, dass er Schwule exotisch findet – da stehen drei Punkte, erstens zweitens drittens, und die gefallen mir halt nicht. Kann ja nicht verboten sein, sich dagegen zu äußern
Es handelt sich hierbei nicht um eine Frage des Geschmacks!
Nicht um die Frage, ob das neue Lied von Lady Gaga doof ist oder nicht.
Oder ob der Westerwelle doof ist oder nicht.
Wie liest sich’s denn so:
“… findet Farbige (genau wie ich) als eher exotisch und nicht nachahmenswert. Das kann doch wohl nicht verboten sein. Selbst wenn man sich den ganzen Tag Farbigenwitze erzählt ist man uU immer noch ein normaler Mensch, weil Menschen eben gern Witze machen.”
Alles klar???
Silver
genau. Es geht um gruppenbezogene Eigenschaften.
Früher waren die meisten Europäer davon überzeugt, dass Schwarze bestimmte (natürlich schlechte) Eigenschaften hätten.
Viele sind noch immer davon überzeugt, dass Juden grad wegen der Schoah bestimmte (oh, schlechte) Eigenschaften hätten, etwa den Deutschen wegen der Schoah das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Und bei Schwulen? Denen werden wegen ihres Schwulseins schlechte Eigenschaften unterstellt. Mir ist nicht klar, welche das nun sein sollen.
Bei Juden weiß ich’s naturgemäß, bei Schwarzen natürlich auch (habe schwarze Verwandte), bei Ziganischen weiß ich’s auch – nur bei Schwulen immer nicht.
Welche Eigenschaften, natürlich schlechte!, sollen die eigentlich alle miteinander haben? Zersetzung der Moral? Aushöhlung des Volkskörpers?
Das ist doch absurd
…
Vielleicht wird’s nur seit je her wild fantasiert und einfach erfunden, um auf irgendwelche herabsehen zu können
“Und bei Schwulen? Denen werden wegen ihres Schwulseins schlechte Eigenschaften unterstellt. Mir ist nicht klar, welche das nun sein sollen.”
Kleiner Tipp:
Findest Du beinahe alles hier.
Silver, uU heisst “unter Umständen”.
Und WITZE darf man über JEDEN machen.
Wenn es berechtigte Zweifel gibt, dass es in Wirklichkeit eine als Witz gemeinte Beleidigung ist, sind wir schnell beim selektiven Verbot von zB KRIKATUREN von Menschen mit Bart.
Ari, “JEDER hat das verdammte Recht, es anders zu sehen. ” habe ich ja nicht ohne Grund geschrieben.
Wenn Menschen irgendwo aus niederen Beweggründen diskriminiert oder gar getötet werden, so ist das in erster Linie eine Sauerei. Jedoch nicht unbedingt ein plausibler Grund, diesen Leuten hier in diesem Land, wo sie sich, und ich sehe mich leider gezwungen zu ergänzen das dies ihnen ohne jeden Zweifel zusteht, frei entfalten können, eine besondere Schutzbedürftigkeit zuzusprechen.
Ich würde nie auf die Idee kommen, einem Schwulen das Bekenntnis zur Gleichberechtigung der Heterosexualität abzuverlangen.
Speziell Art 1-6 GG formulieren es sehr schön. So sollte es sein, gern auch auf der ganzen Welt (bestimmte Reflexe jetzt bitte unterdrücken, passt nicht).
Allgemein: Egal ob du Jude, Schwuler oder der Osterhaase bist. Wenn Dich jemand allein deswegen verachtet oder gar schlimmeres, kannst du getrost auf mich zählen, das meine ich ernst.
Übrigens ging es mir viel, viel mehr um diesen Teil:
“… findet Farbige(genau wie ich) als eher exotisch und nicht nachahmenswert. “
Genau darauf soll sich auch der erste Teil meiner Antwort beziehen.
Und ausserdem:
Farbig sein würde ich schon mal probieren, wenn es ginge. Schon deshalb, weil man als Weisser nicht überall gern gesehen ist. Ich hab als Weisser definitiv mehr Rassismus erfahren als irgend ein Farbiger durch mich. Weil Rassismus nicht an bestimmte Rassen geknüpft ist, alles andere wäre Rassismus. Verstehste?
Und das mit dem exotisch ist bei Dir negativ belegt? Warum?
Krokodil und Silver,
also, “exotisch” bedeutet: Nicht von hier, genuin von woanders. ier nicht vorkommend.
Also sind Schwule das am Allerwenigsten Exotischste überhaupt, denn Schwule sind immer hier: In jedem Land, in jeder Gesellschaft und in jeder Großgruppe findet sich ein Schwulenanteil von etwa 20%.
“Exotisch” in dem Fall bedeutet jedoch, dass sie irgendwie malerisch, fremdartig und nicht von hier seien.
Und “nachahmenswert”? Warum sollte einer, der nicht schwul ist, wohl das Schwule nachahmen?
Schwarze sind auch nicht “exotisch”.
Was ist überhaupt exotisch, was lässt sich so bezeichnen: Vielleicht Gamelan-Musik, die nicht hier stattfindet und mit der die europäische Musik nicht verknüpft ist.
Oder manches Essen? Einst war thailändisches Essen in Herzogauaurach was Exotisches. Isses nicht mehr, denn dort kann man längst thailändisch essen.
Schlechthin Exotik ist also ein Ding, das seit einiger Zeit potenziert im Abnehmen begriffen ist…
Noch etwas zu Krokodils Satz “Ich würde nie auf die Idee kommen, einem Schwulen das Bekenntnis zur Gleichberechtigung der Heterosexualität abzuverlangen.”
Huch? Wenn es so gemeint ist, wie’s dasteht: Nein, warum soll jemand aus einer Minderheit nicht die Mehrheit tolerieren müssen? Das wäre ja so, als dürfte von mir keiner verlangen, dass ich bis zum Abend noch einen Goj übriglasse
Zitat ich
“Ich unterstelle mal der Hammer findet Schwule (genau wie ich) als eher exotisch und nicht nachahmenswert. Das kann doch wohl nicht verboten sein.”
Habe ich geschrieben. Es also eundeutig als meine und die vermutete Meinung Hammers gelabelt. Nix von wegen “wenn ich das sage ist es auch so”.
Das mit dem Exotisch haben wir mE geklärt.
Zitat Ari
“Also sind Schwule das am Allerwenigsten Exotischste überhaupt, denn Schwule sind immer hier: In jedem Land, in jeder Gesellschaft und in jeder Großgruppe findet sich ein Schwulenanteil von etwa 20%.”
Das mit den 20% verwundert mich schon. Aber egal. Die Zahl die ich kenne hat eine Null weniger. Ist aber nicht der Punkt.
Ja, sie sind (und das sollen /dürfen sie auch, jetzt muss ich schon solche Selbstverständlichkeiten breittreten, um nicht wieder irgendwie doch missvertsnden werden zu können) immer und fast überall (zB meine Nachbarn). ICH EMPFINDE sie als etwas exotisches. Meine Meinung / Ansicht. Wer daraus ableitet ich hätte deshalb etwas gegen sie irrt schlichtweg. Meine Vorstellung vom Leben ist einfach anders.
Im Gegensatz zu mir erklärst Du Deine Meinung für allgemeingültig.
nochmal Ari
“Huch? Wenn es so gemeint ist, wie’s dasteht: Nein, warum soll jemand aus einer Minderheit nicht die Mehrheit tolerieren müssen?”
Ich schrieb dies (was Dich zu dieser Antwort verleitete), weil mir TROTZ der dauernden Beteuerungen NICHTS ABER AUCH GAR NICHTS gegen Schwule zu haben HOMOPHOBIE unterstellt wird. Ich hab schon mit Schwulen in einem Bett geschlafen ohne irgendwas dabei zu finden.
Ich weiss, das hast Du nicht gesagt (Homophobie), das war Silke. Aber im Grunde geht aller Eure Kritik in diese Richtung.
Falls Silke das liest: Kein weiterer Gesprächsbedarf.
Danke, gleichfalls!
PS: einige meiner besten … sind …
Heterosexualität ist normal.
Heterosexualität ist häufig.
Wir kennen uns doch gar nicht…
Krokodil
willst du mich als normal bezeichnen, das ist aber nett!
Was ist nicht normal?
Kinderketchup.
Teletubbies und MekkaCola auch nich’
Aber gern.
Aristobulus
teletubis sind aber schwul!
oj, viel schlimmer :LOL:
Teleklapsies haben ja wohl auch nur ein Geschlecht. Oder?
Sehr lehrreich für unsere Kinder und Kinder_Innen.
(Zerstörungslust ist ein sehr euphorisierendes Gefühl….. AAAAAAAAHHHHH!!!!!!)
@ Krokodil
auf deutsch bedeutet das ungefehr.:
“einfach mal die Klappe halten”!
wir können scheinbar eine Menge,
aber zur falschen Zeit am falschen Ort die Klappe aufreissen können
wir wohl am besten.
der Slogan ist u.u. lebensgefährlich für meine Leute in Russland und mit
Beji gschidow sposaji rassiju wurden
viele Gräber meines Volkes mit toten gefüllt in Russland.
es ist nicht gut was da steht und das
ist auch nicht gut was der Slogan fordert!
@ Aristobolus
weshalb soll ich mich mit schwulen in Israel unterhalten???
ich war jetzt im Sommer da, habe mich unterhalten mit welchen in einem caffe.
waren arschloecher, haben die trinkgelder
fuer die Bedienung nicht gezahlt, habe
weil ich mich mit ihnen unterhielt auch noch ihr trinkgeld uebernommen!
was soll an ihnen denn besonders oder besser sein? ich werde doch kein besserer Mensch bloß weil ich die geasaese von Kerlen haben möchte.
und zum militear und Knast in russl.
weder ist das ein Spaß wovon ich geschrieben noch höre ich gerne darüber
irgendwelche erklehrungen. ich kannte einen jungen, ein Nachbar, der hat sich
deshalb umgebracht.
und von wegen “nicht schwul”
ein Mann der Sex mit einem anderen hat,
ob mit silikontitten oder nicht, ist schwul.
ein Hetro würde bei einem Mann keinen hoch bekommen!
ein Hetro würde bei einem Mann keinen hoch bekommen!
und Frauen werden bei ner Vergewaltigung nicht schwanger
Danke Hammer.
NICHT die Klappe aufreissen ist oft das Ergebnis resignativer Toleranz.
Vielleicht sind wir ähnlich sozialisiert, Du als Jude in Russland, ich als libertärer “Spinner” in der DDR. Je mehr Menschen um mich herum dem System zum Opfer fielen, um so kämpferischer wurde ich. Auch wenn das heute weniger gefährlich ist, ist es wohl trotzdem (langsam wieder) immer mehr nötig.
Und weil man ja innen drin, also bei sich selbst ein Mensch bleiben will der auch als “weicher Kern” bezeichnet wird, brauchts eben eine harte Schale. eto schisn. ponimajesch?
Übrigens hatte ich einige Zeit einen besten Freund, der schwul war. Kurz nach seinem Umzug nach Moskau gabs einen letzten Kontakt, dann war er “weg”.
Silke
kennst dich ja gut aus.
Hammer,
hör mal auf mit den Einzelbeispielen, die taugen nichts. Ich hab mal eine ziganerhassende Rumänin versucht zu überzeugen, dass sie sich bloß Einzelne rausgreift, weil Feindschaft gegen Gruppen eben so funktioniert: Man erwähnt Negativbeispiele und überträgt sie auf alle, um dann zu sagen, seht, so sindse. Oh, so einfach. Sie wollte es nicht begreifen und hasste Ziganische halt weiter…
Gegenüber Juden macht man es genauso, das ist der Mechanismus, der ist immer gleich. Wieso begreifst Du das nicht? Einer sagt dann, ja aber ich hab mich neulich mit einem Juden unterhalten und der war definitiv ein Astloch, weil der sich so und so verhielt!, und so sindse doch alle, der ist doch kein besserer Mensch, bloß weil er koscher und auserwählt ist und die Medien kontrolliert.
Dein Argument, dass durch den Titel des Artikels irgend Russen zu Judenpogromen aufgehetzt werden könnten, ist unfair.
Dear Russians, bei gay! ist ein Witz… ein ziemlich guter.
Du meinst eher dies: Dear Gays, be straight. Ist aber kein Witz, dieses, weil’s nicht funktioniert, auch nicht anders herum.
Man kann niemanden gay machen, der’s nicht ist. Ebenso kann man einen Schwulen nicht “heilen”, es gab und gibt zwar solche Versuche, pure Gehirnwäsche, ein Gräuel.
“und von wegen “nicht schwul”
ein Mann der Sex mit einem anderen hat,
ob mit silikontitten oder nicht, ist schwul.
NEIN! Es ging um Vergewaltigung, nicht um Sex. Vergewaltigung ist das Gegenteil von Sex, Vergewaltigung hat mit Sex und Begehren ÜBERHAUPT NICHTS zu tun.
Begreif’s bitte, erkundige Dich, lies Bücher darüber, lern dazu.
Ich werd Dich hier so lang zwiebeln, bis Du was davon annimmst, denn wie erwähnt: Wohl dem, der fähig ist, von seiner vorgefassten Meinung abzurücken und dazuzulernen.
Hast Du Dir das Buch von Gad Beck bestellt?
Ari, ich schrieb oben
“Ich unterstelle mal der Hammer findet Schwule (genau wie ich) als eher exotisch und nicht nachahmenswert”
und
“Wenn er Schwulenparaden usw usf nicht mag, – gedeckt durch Meinungsfreiheit. Die Schwulen haben ja auch das Recht, genau das Gegenteil von Hammers Meinung gut zu finden.”
Du antwortest:
“Übrigens darf man auch Juden nicht mögen…”
Warum? Auf meine Differenzierung entgegnest Du eine Verallgemeinerung. Das verstehe ich nicht. Und probier doch mal ob der Hammer sich verleiten lässt, aus seinem von Dir kritisierten Einzelbeispiel wirklich eine Verallgemeinerung ableiten zu wollen.
Wenn ich sage Japaner sollten keine Wale töten bin ich doch nicht gegen “die Japaner”!
Bitte jetzt nicht auf dem Unterschied zwischen den Auswirkungen des Tötens von Tieren und denen einer öffentlichen Kopulationsfeier hinweisen. Das war nicht gemeint.
@ Arisobolix
was versuchst du eigentlich?
ich kann mit dem schwulsein weder was anfangen noch finde ich etwas an schwulen doll was sie ohne diese orientierung nicht hätten. genau so wenig wie am multilibiden, bisexuelen, sadomasochistischen, fußfetischistischen, erstickungsfanatischen usw usw!
willst du mich zum schwulenhasser erklähren den du dann heilst?!?
geschenkt, wenn dir das was gibt, mich kostet es nichts.
ich finde den slogan nicht gut, juden sollten, so bedroht wie wir sind sich nicht noch sonderkriegsschauplätze suchen, zu gunsten von leuten die nicht unbedingt
unbedingt zu juden stehen. hitler, arafat, putin, gays for plasteline usw.
wie stehst du zum halachischen standpunkt zu schwulen?
Krokodil,
zu “exotisch und nicht nachahmenswert” bin ich schon weiter oben eingegangen: Schwule sind nicht exotisch, weil in allen Populationen vorkommend, und einen Schwulen als Nichtschwuler nachzuahmen (außer auf der Bühne, wenn’s denn muss) wäre ohnehin absurd. Ein Schwuler will ja auch keine Hete nachahmen. Wozu auch.
Wenn Hammer Schwulenparaden nicht mag: Warum nicht? Kann er gerne. Er soll sie nur nicht verbieten lassen oder sie behindern.
Eben das meinte ich mit der Verallgemeinerung auf Deine Differenzierung: Ich muss Moscheen nicht per se gut finden, ich kann dem zutiefst misstrauen, was in Moscheen abläuft, und ich darf diese Meinung vertreten. Aber wenn ich über Moscheen dann Falsches in Umlauf setze, ist das was ganz Anderes. Oder wenn ich gar für das Verbot von Moscheeen bin.
- Das Eine ist Meinungsfreiheit, jedoch das Andere ist Rufmord, und das Nächste ist Diktatur.
Ganz genauso verhält es sich mit den Haltungen gegenüber Schwulen.
Siehste,
“Er soll sie nur nicht verbieten lassen oder sie behindern.”
Das halte ich für nicht aus seinen Aussagen ableitbar.
Ansonsten Antwort (exotisch) weiter oben.
Langsam wird es haarspalterisch. Aber manchmal muss man sich ne Weile im Kreis drehen bevor man einander versteht.
Krokodil,
Meine Aussage war “Wenn Hammer Schwulenparaden nicht mag: Warum nicht? Kann er gerne. Er soll sie nur nicht verbieten lassen oder sie behindern.”
Das Erste ist Meinungsfreiheit, das Zweite und Dritte (was weder Hammer noch Du gefordert haben) ist Diktatur.
Ich habe schon den Eindruck, dass wir hier was klären… und haarspalterisch ist nichts.
Schwule sind nunmal eine sehr oft verächtlich angesehene, oft verfolgte, manchmal ermordete Minderheit. Nu, um’s nochmal zusagen – weil man es nicht genug sagen kann.
Und die 20%: Wie kommst Du auf 2%?
Viel mehr als nur 20% der Männer können von anderen Männern sexuell angezogen werden. Nur von Männern angezogen werden ca. 20%, die Zahl ist schon richtig.
Gehört zur condition humaine… und lass Dich nicht als Homophoben beschimpfen.
Gut’ Nacht!
Hammer,
hey, ich heiße nicht Arisobolix.
Nein, Du musst nix doll an Schwulen finden. Wozu solltest Du? Du musst auch nichts Dolles an Eskimos finden, aber lass die Eskimos so sein, die tun Dir nichts. Und die Schwulen.
Du vertratest oben drei Punkte, erstens zweitens drittens, und die sind alle falsch, entsprechen keinen Tatsachen.
Ferner werden Schwule grad im Iran, im sog. Palästina, in Saudi-Arabien qua Gesetz ermordet. Kein Grund für Dich, um da was zu begreifen?
Du fragst mich zum halachischen Standpunkt zu Schwulen…
Also: Als Jude darf man keine Verachtung gegen irgendwelche Menschengruppen haben. Das ist Halacha.
Hingegen Schwule oder Frauen oder Eskimos usf. zu verachten ist NICHT Halacha.
-
Was ist nun mit dem Buch von Gad Beck? Du bist ja nichtmal im Ansatz daran interessiert, irgendwas Neues zu erfahren… warum nicht? Manches muss man einfach wissen. Gad Beck war ein Held, er war Jude, und er war schwul. Gibts!
Soll ich’s Dir schicken? Mach ich sofort, wenn Du mir Deine Adresse rübermailst
wenn Todd Akin es sagt, muß es schließlich wahr sein
http://www.cbsnews.com/8301-250_162-57496087/mo-rep-todd-akin-rape-rarely-leads-to-pregnancy/
Das ändert nichts an der Tatsache, dass Heteromänner eben bei Frauen, und NICHT bei Männern sexuelle Erregung empfinden können. Deswegen heissen sie auch Heteros und NICHT Homos.
Ob Herr Akin recht hat oder nicht hat nichts mit der Richtigkeit von Hammers Aussage zu tun, die hier so seltsam widerlegt werden soll.
die Männervergewaltiger in Kriegszonen aller Arten sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht alles Homos – folge ich daher Deiner Logik kriegen sie ihn ohne sexuelle Erregung hoch.
Das ist eine aufregende Erkenntnis
Todd Akin’s Wissen um Schwangerschaft ist genauso pseudowissenschaftlich wie das Gequake, daß Heteros ALLE nur bei Frauen können.
Krokodil,
es geht nicht um diese Aussage, die Du formuliert hast.
Es ging um Vergewaltigung (beim Militär, Knast..).
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass man homosexuell sein muß, um einen Mann vergewaltigen zu können/wollen ?
Doch genau das glaubt er
und das glaubten zumindest in den 50ern/60ern/70ern als ich mir gemeinsam mit anderen an “sexueller Befreiung” Interessierten den Kopp heiß redete, gaanz gaanz viele.
Mein Lieblingsbeispiel ist immer Maynard Keynes, der wohl eindeutig schwul war und später offenbar kein Problem damit hatte, in einer gelungenen Hetero-Ehe zu leben.
Perverse gibt es bei allen sexuellen Orientierungen. Um jemanden vergewaltigen zu können muss man in erster Linie ein perverses Schwein sein. Der Rest ist untergeordnet.
Somit weise ich auch Silkes Vermutung zurück, sie wisse was ich so glaube.
Was ihr meint geschieht oft ohne die Beteiligung des Geschlechtsorgans des Peinigers.
ich habe, sobald ich gelernt hatte, sie an ihrer Sprache zu erkennen, einen großen Bogen um homophobe Männer gemacht und ich bin gut dabei gefahren und ich glaube, der Grund dafür ist, daß ich mich von denen mit der Geisteshaltung fern gehalten habe.
Dies ist übrigens ein Rat, den ich allen Frauen, die zur Aufmüpfigkeit neigen, gern mit auf den Weg geben würde.
Nur um sicher zu gehen:
Sie bezeichenn mich als homophob?
Keine Antwort bewerte ich als JA.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
#Krokodil
da hält sich aber eine/in extrem nettikettistisch. wehe aber es antwortet einer/e in selber münze, dann wird gejammert, das dings ist ne dame und sowas alles!
komische, von narrenfreiheit gedeckte logikismen, die hier einander jagen.
männer die andere männer zum sex zwingen sind HETRO!
was soll das wieder?
da ist wohl der rauminhalt des torax manchmal zu klein für das zu inteligente gehirn!
manche bücher sollten manche leute nicht lesen!
manche leute sollten lieber keine bücher schreiben!
if it locks like a man, penetrating a man, it´s a hetrosexual. ??????
fahren schwule besser autos als frauen?
N8
Hammer,
das hatten wir schon längst. Ich habe es Dir ausführlich geschrieben. Wozu mach ich mir die Mühe?
Nochmal:
Es gibt Heten, es gibt Schwule, es gibt Zwischendinge – und es gibt VERGEWALTIGER.
Das sind dreieinhalb völlig verschiedene Kategorien.
Männer, die Männer vergewaltigen, sind nicht schwul oder hetero, sondern sind Vergewaltiger. Und Vergewaltigung hat NICHTS mit Sex und mit Begehren zu tun. Ein Vergewaltiger begehrt nicht! Er will zerstören.
Hier ist die Luft raus. Silke unterstellt mir Homophobie, weil ich Vergewaltiger pervers finde. Das ist nix für mich. Sorry.
@ Hammer
Du kannst schreiben was Du willst, was du meinst entscheiden andere.
Krokodil
ich hab ne falle gestellt.
da möchte einer nen hammer kopf, ist sich aber nicht sicher.
dann probiert man es intelektuell, tappst rum und schwups liegt in meiner falle.
dabei möchte ich eigentlich den 0 klick fred anwerfen, ist misslungen,
silver, und aristo sind da, da traut sich kein seltener gast her oder ein neuling.
man missversteht absichtlich, liest FALSCH, wiederlegt thesen die nicht da sind.
ist schon in der 9 klasse gymi fatal.
setzt wut voraus, agressivität, ärger. dabei entspanne ich mich, muß gleich
eikäufe für das wochenende erledigen, lokale haben viel verbrauch.
passiert mir aber auch, anderswo.
das was oben steht ist angargiert, beschützend, sehr homophil.
silke macht das ganze etwas lustig, sie lässt mich agressiv durch provoziererei
erscheinen, meint sie und tapst voll gegen verkehrsschilder.
#liebe leute,
ihr sollt euch mal fragen, ob ich euch wirklich so sehr hasse.
ich mag böse und finster sein, aber doch nicht gegen
jeden und nicht dauernd!
einen netten freitag.
PS: 70+ komentare, für nen spinner, nicht übel oder?
#Silke ich komme nicht aus der Provinz, ich komme aus der wldniss, und das was ich verlinke ist noch gut. ich komme aus der hölle und nur weil die teufel reiss aus genommen haben, viel spaß am schubladen putzen!
je mehr ich von Dir lese, verehrter Hammer, desto mehr überzeugst Du mich, daß diese ganze Person namens Mike Hammer ein Fake/eine Erfindung ist – inspiriert von irgend’nem selbst ernannten creative writing Guru oder vielleicht auch von Videospielen – ich kenne die Dinger nicht auch nicht mit denen verwandte Filme, aber kannte da mal einen, bei dem rührte das daher und Du verehrter Möchtgernschriftsteller erinnerst mich permanent an den, dessen Unterhaltungswert selbst in der GaGa/LaLa-Kategorie sehr schnell schal wurde.
PS: … und auch hier gilt natürlich: “When it walks like a duck …”
@ Hammer
So allein in einer Schublade, … nur wir beide… es ist finster…
Krokodil
ich habe mich umgesehen, hier in meiner schublade sind ne menge leute, ganze völker und so, krokodile hab ich noch nicht gefunden hier.
die dame muß ne menge schubladen haben und die, wo ich drinn stecke, ist nicht sehr gut verschraubt. alles locker und wackelig hier! wie schaut es bei dir aus?
viel spaß noch, ich brauche noch getränke, bis schpäter dann.
irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß ich beflügelnd auf Mike Hammer’s Selbstbildhalluzinationen wirke.
silke,
lass die verkersschilder stehen, du schmierst sie mit lippenstift und kayal voll wenn du dauernd dagegen rennst.
PS.: lass die leute aus den schubladen, dann ist plaz da und zieh die schrauben fest!
( warnung das sollte ein scherz sein! )
Gut daß Du’s gesagt hast – in Anbetracht der Gewaltphantasien, die Du hier sonst schon so ausgelebt hast, hätte ich’s sonst kaum vermutet.
… und wenn Du der Mär, Deutsch sei nicht Deine Muttersprache oder so gut wie a bisserl Substanz verleihen willst, dann solltest Du darauf achten, weniger idiomatisch einheimisch zu schreiben
# SILKE lass es dir übersetzen SAFTHA!
mase soti dfucka ba sechel, hi affilu lo sama lew sche ani kotew po kol ha sman be iwrit!
ulei se ha gil. im iruh la ba rosch, the ihie ha implusia achi chasaka ba olam!
skeptome isse kako pädi
OMA
was willst du mit der Sprache von blutgierigen Barbaren die den gesamten Mittelmeer Raum in
Schutt und asche gelegt haben, Sklaverei
und Tod zum vrgnuegen genossen?
sehr aufschlußreiche Reaktion …
der Indizienkoffer quillt bald über …
omi Silke
habe in der schublade
in die du alle sperrst
eine Kiste schrauben
gefunden!
frag mal unsere
sozial…… werker hier
ob sie diese festschrauben.
Krokodil,
Hammer hat hier von “Belästigung” und “Vergewaltigung” geschrieben, sogar ein “Junge” war dabei. Wenig später erklärt er uns dann, dass nur Schwule dazu in der Lage sein können…weil Errektion und so…
Das lässt Du so stehen?
Und um nicht weiter doppelgleisig diskutieren zu müssen:
“Exotisch” ist natürlich nicht nur negativ besetzt, das stört mich auch nicht.
Die Äußerung “Nicht nachahmenswert”, bezogen auf etwas, was man einfach ist, wie schwarz oder weiß, schwul oder hetero, finde ich bedenklich.
hab ich jehova gesagt oder was?
Vielleicht verstehe ich ihn falsch, aber jedenfalls nicht so wie Du.
ich meinte @ silver
SilverSurfer
vergewaltigen schwule frauen und mädchen?
nein?
falsches beuteschema?
frisst vegetarier, brathänchen?
Falscher Ansatz.
Du has behauptet:
Männer, die andere Männer vergewaltigen, sind immer schwul.
Das ist natürlich kompletter Unsinn.
und natürlich ist Penetration nicht die einzig mögliche Form der Vergewaltigung
SilverSurfer
nö sie können bi sein aber nicht hetro, eher schneide ich ihn mir ab als…..
im gegenteil schützt du den vergewaltiger, er behauptet nämlich gerne das
nur der penetrierte schwul ist, was nicht stimmt, die können sich nicht verteidigen oder brauchen geld usw. wer die wahl hat und zum manne greift ist entweder bi, frau oder schwul. hetro männer stehen auf weibliche menschen, würden sich ekeln.
mag sein das der “forscher” der htros aktive vergewaltigungen des gleichen geschlechts
vorwirft selbst schwul ist oder bi aber hetro ist nix mit gleichgeschlechtlich.
überall gibt es übles auch bei schwulen, die sind auch nicht alles engel!
Ach so, demnach gibt es auch keine homosexuellen Männer, die vor ihrem Coming Out mit Frauen gelebt haben und mit diesen Kindern gezeugt haben? Oder sind die alle “bi”?
… oder wie Maynard Keynes nach ihrem “coming out” glücklich geheiratet haben.
SilverSurfer
es bedarf keines komming out, sie leben mit der frau platonisch oder verlassen sie.
wenn dir was nicht gefällt tust du es nicht. ein gefangenenwärter ist kein umorientierter gefangener, der geht nach 8 stunden heim zu mama, ein ofizier hat genug frauen um sich, der braucht keinen mann. ich knne keine offenen sadisten, aber hat er was mit männern ist er kein hetro sadist.da kannst du dich drehen und wenden…..
silke
nochmal lesen!
Aber wie haben sie denn nur “einen hoch bekommen”?
vielleicht haben sie’s via einem Samentransfer per Pipette oder so gemacht …
Falls nicht gibt’s in Hammer’s Sexualkunde-Handbuch dafür noch ne andere Erklärung …
Meiner Erfahrung nach gibt es kaum ein anderes Gebiet, auf dem Männer zu wilden Phantastereien fähig sind, aber selbst auf dem dicken Dorf, wo ich über 20 Jahre gelebt habe, waren die in der Beziehung williger, Fakten als Fakten anzuerkennen.
Aber vermutlich meint Hammer das alles nich so ernst und will nur die Liberalität seiner Mitkommentatoren testen.
Es gibt Gegenden der Welt, wo nur der, der sich penetrieren läßt als schwul gilt und jedeR der nur das macht, was er mit einer Frau auch machen könnte, nicht.
Hammer ist ein Provinzler.
auf ihre Art schon
im MMK in Frankfurt gibt es ein Video, in dem sich eine Frau in unmißverständlicher Vergewaltigungsabsicht einem Mann zuwandte und seit dem verstehe ich die Geschichten von Mänaden.
Die erste Person, von der ich ihm Beruf sexuell belästigt wurde, war eine Frau.
glaub ich nicht
Zu weiter oben nochmal…
Also, wenn ein schwuler Vergewaltiger eine Frau oder ein Mädchen zerstören möchte (denn eben das ist der ‘Sinn’ einer Vergewaltigung), dann macht er’s.
So schrecklich, so einfach.
Er begehrt sie doch nicht, indem er ihn/sie vergewaltigt! Er kriegt einen hoch (um den hässlichen Ausdruck zu benutzen), indem ihn die Gewalttat und die Zerstörung aufgeilen.
So einfach, so schrecklich.
SilverSurfer
war Jeffrey Lionel Dahmer schwul?
nicht schießen ich komme in frieden.
Also Fritz Haarmann war schwul, und er war ein mordendes Monster.
Hitler war wahrscheinlich weder schwul noch irgendwas Anderes, und er war ein mordenlassendes Monster.
Mussolini war unglaublich hetero, und er war ein mordgeiles Monster.
- Und auch das eine Dreispitz-Krakenhaupt aus Pirates of the Caribbean, dessen Namen ich immer nicht weiß, also es hat keine sexualle Kategorie, vielleicht vögelt’s Austern – aber es ist ein mordendes Monster.
Kommt halt alles vor
Aristobulus
sorry mit dem aristobelix (wobei obelix nett ist), war wohl ein t9 fehler oder so, keine ahnung, meine hände sind nicht für tastaturen konzipiert, schau dir hände von ringern an, dann verstehst du es. beruhigt euch mal wieder, ich fresse keine schwulen, sie sind nicht koscher und
beim essen bin ich ziemlich zimperlich!
schade das ich nicht meine muttersprache benützen kann, deutsch fällt mir schwer,
da klappen die gecks nicht so gut bei mir.
schabat schalom und nicht vergessen, ich fresse gerne trolle und die fehlen hier im moment. sollte da wiedererwarten einer auftauchen weist du wo ich zu finden bin.
soll nicht bedeuten das ich weg bin, ich kreise nur in größerer höhe,
zwecks überblick.
Hi Hammer,
gutes Kreisen, und gut Schabbojs für Dich.
Das ist in der Tat eine schwierige Frage.
Ein männlicher Serienkiller, der Frauen tötet nachdem er sie vergewaltigt hat, ist in erster Linie ein Serienkiller, in zweiter ein Frauenhasser, denn er tötet nicht was er liebt, er tötet was er hasst.
Und wenn er Schwule tötet, dann ist er ein Schwulenhasser.
Dahmer war allerdings so abartig und derart gestört, dass es mir schwer fällt, ihm etwas menschliches zuzuschreiben. Selbst bei Serienkillern gibt es Nuancen und weiter abseits der menschlichen Gesellschaft kan man sich nicht bewegen, siehe auch z.B. Ed Gein.
… nehmen wir doch mal die stinknormalen serbischen, kroatischen und moslemischen Monster, die während des Jugoslawienkriegs Massenvergewaltigungen unternommen haben.
Etwa in den Lagern wurden auch Männer vergewaltigt reihenweise. Die Täter waren nicht schwul und auch nicht hetero…
Klar gibt’s Schwule, die mal hier und mal da jemanden vergewaltigen. Aber daran misst sich kein Schwulsein, ebenso wenig, wie sich Hetentum an Vergewaltigungen von Frauen misst.
Vergewaltigung ist wie Mord… “er tötet was er hasst”, schreibst Du.
Genau.
so jezt hab ich mal leben in den 0-komentar fred gebracht.
N8
komisch das noch keine “neuen” da sind.
egal! gehe halt ohne beute heim
wo anders gibts ja auch
trolle.
Vergewaltigung ist eine schlimme bis fürchterliche Körperverletzung. Die meisten töten allerdings nicht. Diese Genugtuung, daß sie die Opfer für ihr ganzes Leben zerstört haben, sollte niemand von der Nicht-Vergewaltiger-”Front” Vergewaltigern zugestehen.
So viel Macht haben sie zum Glück nicht.
Genausowenig wie die Hammers dieser Welt, die sich an der Phantasie aufgeilen, wie sie für seinen Geschmack zu emanzipierte Frauen zur Raison bringen.
Hätte ich mir gewünscht, daß all die tapferen Schwulenverteidiger und Domenica-Anbeter da mal für das Recht auf körperliche Unversehrtheit der Frauen in die Bütt gestiegen wären? Natürlich hätte ich’s mir gewünscht und wie. Aber nix passierte, wozu ich sage, Theorie und Praxis sind halt nicht das Gleiche.
PS: Mein langjähriger Kantinen-Mittagsessen-Partner hat mir glaubhaft versichert, daß auch bei Heteros fast immer was gehe, weil der Mann an sich nun mal zum Neugierigsein neige.
PS: nur Männer und Frauen, die sich in aller Gelassenheit zumindest theoretisch eingestehen können, daß sie vom gleichen oder anderen Geschlecht je nach Grunddisposition unter Umständen angezogen sein könnten, sind NICHT homophob bzw. heterophob. Alle anderen sind bestenfalls hochgradig unreif und lebenslanger Betreuung durch Bewährungshelfer bedürftig.
Was die Russen allgemein anlangt, so scheinen sie (mal wieder) dabei zu sein, auf die richtige Seite zu wechseln – mir scheint, Leutchen mit schlichten Weltbildern gehen schwierigen Zeiten entgegen.
http://blogs.the-american-interest.com/wrm/2012/10/19/russia-and-israel-sitting-in-a-tree/
The flirtation between Russia and Israel we noted in June just got deeper this week when Russia helped postpone UNESCO voting on several resolutions against Israel.
—–
Russia’s recent acts of kindness towards Israel should not be particularly surprising.
PS: Ob wir das wohl dem anscheinend allseits verachteten Lieberman zu verdanken haben?
Oj wej
Oma Silke verliert die lezten schrauben, das kann ja eiter werden!
gott sei dank ist die wirre bewegung der 68er bald in betreutes wohnen kommen.
wird dann geile ostermärsche geben, im rolly am tropf gegen startbahn west und
AKW, den imperialismus und waldsterben.
Rechnen ist wieder mal nicht Mike’s Stärke
und auch sonst, ist mit seinem Gedähtnis nicht alles OK, wie sonst könnte ihm nicht bewußt sein, wie hilfreich die SU für Israel war?
omi
was der einen seite recht ist mir billig!
dein vorwurf an israel ist genau so postrealistisch wie meine zahalen oder die gesammte israelkritik deiner spezies!
was ein klares judenhasser bild, und das hier klasse, bar schrauben gehen nun auch muttern und bauteile verloren
SU hilfreich für israel?
oh ja klar, sags doch gleich
die nazis waren hilfreich für…..
die al kaide war hilfreich für….
arafat war hilfreich für…..
fukuschima war hilfreich für israel…….
juden sind dir wohl an alem selbst schuld ja?
NA-SIE!
der gesamte KRIEG gegen israel ist in der SU erfunden, entwickelt, legitimiert, finanziert, indoktriniert und protegiert worden. 99% der waffen die auf juden weltweit gerichtet sind stammen aus der SU.
90% aller juden die nach 1948, von judenhassern ermordet wurden stammen aus der SU.
es DENKT in dir OMI!
korektur 90% aller waffen mit denen juden nach 1948 von judenhassern ermordet wurden stammen aus der su. Grrrrrrrrrrrrrrr
und was ist mit dem UN-Votum?
Heute Feind gestern Freund und morgen wieder Freund – und wenn ich’s recht erinnere kamen viele unbedingt notwendige Waffen für den Überlebenskampf 1948 aus der Tschechoslowakei mit Zustimmung der SU
Ich kann nicht mit schlichten Gemütern, die noch nie ein ernstnehmbares Geschichtsbuch gelesen haben und die drum die Welt nur statisch verstehen können
Mike
Israel ist ein souveräner Staat und wenn dieser Staat es für vorteilhaft hält, Beziehungen zu Russland zu unterhalten, dann ist das allein Sache des Staates Israel. Falls Du die israelische Staatsbürgerschaft und somit Wahlrecht hast, kannst Du ja Deine Meinung da einbringen.
Ansonsten bleibt Dir nur, Dich der israelischen Regierung als ganz besonders schlauer Berater anzudienen.
Freunde Israels respektieren, daß Israel ein souveräner Staat ist.
PS: kann es sein, daß Du weder Englisch kannst, noch weißt wie man Google translate nutzt? und drum Deine vorgefertigten Slogans in die Welt hinausschießt in der Hoffnung daß irgendwas treffen wird?
Na-Sie OMI
klar
ich kann kein
englisch und verlinke deshalb
ständig englischsprachige youtube videos.
ob ich in israel wählen darf ist lang nicht deine sorge
bring das auch ohne zittrige koregatubs-omafiosis zustande.
komiker zerlegt gender-mainstreaming, sehr lustig
Zahalen sollten ruhig etwas grösser sein!
(“…genau so postrealistisch wie meine zahalen…”)
klar doch, die Out-Pallywoodisierung der Pallywoodisierer ist der sichere Weg zum Erfolg.
nu Mike wenn es Dich nach mehr “sozial…… werker”ei gelüstet, dann trau Dich einfach mal, die gleichen Gewaltphantasien, die Du auf diesem Blog zu Frauen verkündet hast, zu Homosexuellen zu verkünden. Der Erfolg wird Dir gewiss sein.
Fass Dir ein Herz, trau Dich, beweise, daß Dich vor nichts fürchtest
Oma Silke
hilf mir etwas auf die sprünge, ich liebe frauen, sonst würd ich mich nicht mit dir so köstlich unterhalten. was soll ich gegen schwule gewalt wollen, die
sind nicht mein beuteschema, noch machen sie
mir welche streitig.
Sie machen Dir keine streitig – da kennst Du aber die Mädels schlecht
und drum rissest Du ihnen einst die Haare aus, rühmtest Dich dessen und wunderst Dich, warum so viele viele die Gesellschaft von Männern vorziehen, die keinen Frauenknacks haben.
ich kann den von Gerd gelöschten Text Mike Hammer’s vom Oktober 14, 2012 um 9:38 nachmittags gern zitieren.
mach doch NA-SIE-oma, aber richtig!
WOW das erste mal , das ich ein ULTIMATUM an einen Blog Besitzer von einem User sehe, SACHEN GIBTS!
Na-Sie-Omi
Lesen
sollte man schon können,
sie reissen sich die haare schon gegenseitig aus,
ich muß das immer wieder schlichten, da meine türsteher
etwas zu hart zugreifen würden! da muß man
eben sicher gehen! funzt sehr gut.
habe kaum beschwerden!
ich lasse Dir diese Schönfärbereit durchgehen, weil ich nicht will, daß Gerd Ärger bekommt.
Ansonsten freut es mich zu erfahren, daß Israel sich nur dann von Staaten helfen lassen darf, wenn es Dich vorher um Erlaubnis gefragt hat.
Na-Sie omi
hauptsache du freust dich, hast ja sonst nichts zum freuen, und die losen schrauben werden´s auch nicht verbessern. hoffentlich macht dein rücken das viele getippe mit,
bei dem zahnersatz heute rennen ja alle rentner mit haltungsschäden rum.
hau dir nicht zu viel klosterfrau rein, hat 75%alk, hart für so ne oma!
#101 komentare
Keine Hilfsgüter auf der Estell.
nicht mal die verlorenen schrauben hier.
es sei denn die passagiere waren als
lebende hamas hilfsgüter gedacht.
@Krokodil
klar, die sovjet-Nazi Nummer der plasteliniensolinsen,
die hab ich auch drauf!
einfach alles aufpusten und den irren im Gesicht platzen lassen!
sie hassen es wenn man über sie lacht!
NA-SIE Oma Silke
hat den Coup der Israelis nicht
kapiert. ist halt nichts für einfache Geister
mit Schubladen voller lockerer schrauben!
@Na-Sie Oma
die Tschechen haben die wehrmachts Waffen, die von den Zwangsarbeitern
manipuliert wurden und als unbrauchbar
erschienen als SCHROTT verkauft, an den meistbietenden.
die doofen komischsten dachten das Israel
ein sovjetkommunistischer Staat im
britisch-imperialistischen Meer arabischer Königreiche! dazu muss aber einer das eigene Volk sehr hassen, ist bei Juden nicht
sehr verbreitet auch wenn es leider vorkommt, siehe finkelschwein!
wenn ich nicht zu viel Angst davor hätte, daß Aristobulus jetzt “was passieren läßt”, würde ich ihm zum Erfolg seiner “sozial…werker”-Bemühungen von ganzem Herzen gratulieren.
Ansonsten glaube ich, daß es Leute wie Mike Hammer gewesen sein müssen, die Claudio beschließen ließen, seine Kommentarfunktion zu schließen.
OK nas-ie Oma
ich werte das als, kapitulation.
hat spaß gemacht OMI, gutes schubladenputzen! 
ich verlasse dich, nicht weinen, also halt die schublade nicht zu, sonst tuts dir weh!
…sollse Schrauben putzen, die nich’ mehr passen, zumal sie das passende oder richtige Zitieren ja nicht kann. Gibt Leute, die zum Schein zitieren, damit Gift daraus werde, und mal wieder wischt’s keiner auf.
- Hammer, untersteh Dich, als Jude womöglich was über Israel zu sagen. Denn gleich kommt eine Deutsche und begiftet Dich.
Dir laila tov.
Richard Silverstein, Mondoweiss, Glenn Greenwald, Tony Greenstein, Anthony Lowenstein und und und werden sich alle freuen zu erfahren, daß Aristobulus sie beschützt.
- Kann mal jemand das Gift hier aufwischen?
Damit man sich nicht so ekeln muss.
bloß weil Mike Hammer ne andere Schiene fährt, bedeutet nicht, daß er weniger Schaden zufügt.
Wer bitte soll sich von so einem Typen angezogen und animiert fühlen, die Nachrichten auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Mit anderen Worten er verhindert den Realitätscheck genauso effektiv und vermutlich sogar effektiver als die genannten Giftspritzen.
Einen Unterschied gibt es allerdings, er betreibt keinen eigenen Blog und für alles, was er von sich gibt, findet sich ein williger Umdichter.
# Aristobolus
es hat angst!
es fürchtet den vernümftigen dialüg, der immer zu unseren lasten ausschlägt,
aufgeben zu müssen, auf pöbelnd intolerante juden ist das SYSTEM-ANTIZIOSCHISMUS
nicht ausgelegt. sie haben alle stimmen der vernumft betrogen, belogen und in die
gesellschaftliche schaam und schandecke gedrängt, ließen sie als depen im
regen stehen und stehen wütenden juden gegenüber,
die gar nicht mehr diskutieren wollen,
die nicht reden wollen,
die nicht mal mehr an frieden glauben können.
muß schlimm sein, wenn man die instrumente zerstört und keine neuen mehr da sind!
Hammer,
dabei hat es nichts gegen Israel, und es hält sich ganz furchtbar viel darauf zugute, und es kann nicht verstehen, dass man deswegen nicht auf den Knieen liegt. Es kriegt Giftanfälle, wenn jemand es wagt zu widersprechen. Dann wälzt es sich in Falschzitaten und sonstewas
“die nicht mal mehr an frieden glauben können”
Ich habe mal Dan Schueftan (kennst Du?, Professor aus Chaifa und Berater vieler US- und israelischer Regierungen) bei ‘nem Vortrag gehört. Das Erste, das er sagte, ging so:
“Erstens: Der Nahostkonflikt ist nicht zu lösen.
Zweitens: Es ist kein Problem!!”
# Aristobulus
es ist eine krux mit den ES`s, die die “nichts gegen israel haben” sind nstrengender als jeder antisemit, antisemiten verlangen wenigstens keine dankbarkeit.
entweder es hat nichts gegen israel aus überzeugung oder es kann mich götz von berlichingen!
Dan Schueftan kannte ich nicht, der spruch ist klasse! N8
Hammer,
siehste?, es heftet sich immer Orden und Trophäen an Körperteile nach a bissele Giftspritzung, das ist essens Sinn des Vielpostens und Herausstellens und immer Punktens über Andere, merkwürdig.
Es ist auch stolz auf seine Niedertracht. Schrieb’s selber in diesen Worten hin in einem Moment der Ehrlichkeit.
Wunderte man sich darüber?
Nein, nicht wirklich
- Dein Video ist fürchterlich … und keiner sieht nach oben, als der Vorbeter seinen Gott (wer is’n der?) zur Zerstörung der Juden anruft. Die kennen das schon.
Dieser Vorbeter zieht seinen eigenen G”tt in den Dreck, macht aus ihm einen Kriegsdämon.
Die Schamlosigkeit, mit der Du, Aristobulus, Dich hier dem Rufmord an mir widmest, finde ich zutiefst deprimierend.
Wie konnte ich mich nur so irren? Hast Du mich in die Irre geführt oder habe ich mir Dich schön gelesen? Ich werd’s nie wissen, doch um alter Zeiten willen, wünsche ich Dir, daß Dir nie bewußt werden möge, was Du hier über mich veröffentlichst.
Diese Opferhaftigkeit und Erschütterung glaube ich nicht.
Wer hat im September jeden verdammten Tag Rufmord betrieben, nicht nur an mir, sondern an gleich noch drei Anderen? Und wozu?!
Nur aus dem Grund, weil einmal widersprochen worden war, von mir. Vollkommen unrufmordlich. Das Widersprechen konnte jedoch nicht durchgehen gelassen werden, das ging wohl gegen Ehr und Tigendhaftigkeit!, und alsbald hagelte es hier und woanders Miesheiten galore, ich sei ein Libertärer und Dünkelhafter und Schlimmeres usf., Andere galten urplötzlich als Ausländerfeind und Kopfab-Kurzenprozessmacher, usf.
Das Gift spritzte nur so.
Dann ((XXX “Bitte keine Beleidigungen, Hetze oder Kommentare, die sich konträr zur deutschen Rechtsprechung befinden” Anm. d. Red.)
Tempi passati, dachte ich nun im Oktober, die fängt sich irgendwie und bleibt dann weg. Aber Pustekuchen, der Giftpegel steht hoch, und es tröpfelt stetig.
P.S.
Was mal an inniger Gemeinsamkeit war, haben Sie zerstört.
Wir werden uns nie wieder verstehen.
- Nahestehende, die über einen herfallen & einen verraten, kommt Ihnen das nicht furchtbar bekannt vor?! Drehen Sie’s einfach nicht für sich selbst…
Get off my ship. – Ist nur nicht mein Schiff, ist ein Blog-Fred von jemand Anderem, es ist Nacht, und das hier ist sinnlos.
Ich schlage auch vor, dass ihr einfach die Zerrüttung akzeptiert. Das wird nix mehr. Der persönliche Streit ermüdet.
Von jetzt an werden alle Posts von Silke an Aristobulus und von Aristobulus an Silke gelöscht. Der persönliche Streit ermüdet.
und was ist mit Posts, in denen Aristobulus Mike Hammer zustimmt?
Ich möchte ganz und gar gesperrt werden.
Gerd,
bin völlig einverstanden. Danke für Deine wahren Worte.
das wird ISRAEL gut überleben, wenn es in Israel einen jucken würde was ” es denkt in ES ” , ich bin noch immer noch Mob-Reserve, habe und bin jeder Zeit bereit meine Haut auf den Markt zu tragen!
weder brauch ich nen rat von der
Nas-ie-Oma noch weis es
was nötig ist.
bisher hat Kompromiss und Nachgiebigkeit
von israelischer Seite keinen dauerhaften Erfolg gebracht.
jeder Sieg hatte einen BETRUG an Israel zur Folge! man verlangt seit 60+ Jahren , Zeichen des guten willens, zuruekhaltung,
ruekzug, Freilassung von Mördern, Gefährdung der eigenen bevoelkerung und
strategischen Position ……
es REICHT!
man erwartet Zeichen der stärke nicht der schwäche!
ein Zeichen der stärke wäre
LAND FUER FRIEDEN!
SIE geben LAND und wir geben FRIEDEN!
Hammer,
sie werden nichts geben als weiter die daueraufgeregte Farce des Kleinkriegs und zwischendurch Droh-Posen. Anders haben sie es noch nie gemacht, und sie werden ihr Verhalten nicht ändern. Es sitzt denen tief drin – den Israelis freilich nicht!, man wird sich auf der israelischen Seite nicht an diesen Dauerkrieg gewöhnen wollen. Ja? So scheint es in der Presse…
aber der israelische Alltag läuft, es wird gearbeitet und studiert und produziert und gefeiert. Nicht? Beim Einkaufen lässt man sich zwar permanent an den arabischen Checkpoints drangsalieren (so hast Du die Militärkontrollen vor Supermärkten usf. bezeichnet, an denen die Israelis gefilzt werden), beim Autofahren durch arabische Gegenden muss man zwar aufpassen, nicht von denen gesteinigt zu werden, und im Südwesten fallen einem zwar Raketen auf den Kopf.
Aber sonst lebt es sich gut!, nicht?, der Alltag ist friedlich, die Kinder lernen was und wissen wer sie sind, man kriegt jede Zeitung, die man nur will, man kann Netanjahu anbrüllen und nix passiert einem, man kann schwul sein oder Transe oder Tscherkesse oder gar Palästinenser und kann trotzdem Richter oder Physiker oder Müllmann oder Matzesbäcker oder Minister oder Aluf werden so wie nur irgend ein Jude oder irgend eine Jüdin, usw. usf.
Gefährlich ist der Iran – der nächste Krieg kann alles ändern.
Ich kann mir eher vorstellen, daß das Zulassen von noch so widerlichen Antisemiten für Israel hilfreich ist, weil sie jeden anständigen Menschen empören, doch daß Wilde Wirrlinge à la Mike Hammer dürften selbst die Spaß-Liebendsten abschrecken.
Mit anderen Worten, so Mike Hammer hier weiter rumtoben darf, sehe ich dies nicht mehr als einen für Israel hilfreichen Blog an.
PS:
um jede Misinterpretation zu unterbinden, mit Israel meine ich im obigen Post den Staat Israel und ausschließlich den Staat.
# Silke
nimms nicht zu hart, war alles nur humor,
ihr wart halt böse zu meinen kumpels und
ich hab mal den hammer geschwungen.
hier kannst du meinen bruder kennen lernen, der
ist der inteligenzler in der familie hammer, inteligenzbestie!
http://www.youtube.com/watch?v=SaiX24U0bNc .
verdammter pazimist, hätte das ganze virtel zerlegt!
Lustig, hier die Kommentare anzusehen.
Ich sehe hier dann doch einiges, was das Potential hat “zu brode(r)ln” in einer jüdischen Seele. Es ist wohl tatsächlich für einen Juden schwieriger sich der Xenophobie hinzugeben, als für einen “normalen” Europäer. Die Geschichte drückt, denn sie hat gezeigt zu was das dumpfe Diktat der Masse führt. Und dann muss man sich auch noch in einer Community bewegen, die einen intelligenten Dialog für eine wertvolle Errungenschaft hält. Es ist wohl schwer zu verstehen, aber gerade diese Vorzüge führen wohl bei manchen Charakteren zu Mangelerscheinungen.
Da wird dann natürlich ein solches Angebot wie es der Hammer hier macht, dankend angenommen. Da werden dann die dümmlichen Tiraden neugierig umkreist, Angebote gemacht, und wenns zu heftig wird, höflich geschwiegen- denn auch das ist eine ja Form des Agierens, und hier dann wohl die genussversprechendste. Der Hammer wird jetzt geschwungen, und irgendwie schwingt man da doch auch mit, schweigt jetzt auch mal mit. Schweigen kann auch Gewalt sein, wer weiss das nicht, und wer liest hier wohl alles still mit und freut sich über die Tiraden. Sogar der Name passt. Ein handfestes Werkzeug in den Händen der Richtigen, endlich. Tarantino hat das Ganze aber besser hingekriegt, muss ich schon sagen.
Ich glaube aber, dass der Hammer Michl schon real ist, und nicht eine creative-writing Skizze im halböffentlichen Raum darstellt, wie hier auch schon vermutet wurde. Denn viel Unsinn bewusst zu fabrizieren würde doch unendlich anöden.
Zeig mir im Hammer-Deutsch “Fremdeinflüsse” in der Idiomatik und ich gebe die Überzeugung, daß er ein Fake ist auf.
Er behauptete mal, er könne etwas auf Deutsch nicht so richtig sagen, weil es nicht seine eigentliche Sprache sei (genaue Formulierung habe ich vergessen). Wenn dem so wäre, würde das meiner Erfahrung nach irgendwo durchscheinen. Ich seh’s aber nicht.
@Silke
Na ja, er scheint mir ein bildungsferner Holzkopf zu sein, der aber durchaus einen gewissen Schalk besitzt. Er kokettiert wohl auch mit diesem Image, wenn er z.b. beschreibt dass seine “Pranken” nicht geeignet seien die Tastatur zu betätigen.
Das mit dem “Deutsch nicht Muttersprache” ist dann wohl eher ein tapsiger Versuch seine Rechtschreibschwäche zu kaschieren. So wie es sich liest, fühlt er sich nämlich durchaus zuhause in der deutschen Sprache.
ich meine ich hätte Dir hier ne virtuelle Bierwette zum Hammer angeboten. Also entweder habe ich da beim Absenden Mist gebaut oder ich wurde gelöscht.
In kurz ging’s jedenfalls so, daß ich, wär’s das wirkliche Leben je ein Bier drauf wetten würde, daß er keine Clubs hat und kein Russe war.
Und ein halbes Bier, daß sein Judesein Fake ist.
PS
und bei mir gibt es Grenzen, jenseits derer ich mich weigere noch irgendetwas lustig zu finden. Eine dieser Grenzen sind gewaltverliebte Phantasien.
Ich weiß, daß ernst bis zur Humorlosigkeit und Scherzresistenz sein bei Deutschen nicht gut kommt, doch erlaube ich mir mittlerweile da drüber zu stehen
@Silke
Ich glaube auch dass da ein bissle Angeberei im Spiel ist. Aber die Struktur der Kommentare scheint mir nicht darauf hinzuweisen dass da Fiktion betrieben wird die über das im Internet -gerade bei solchen Figuren- gewöhnliche Angebertum hinausgeht. Obwohl es natürlich beruhigend wäre, manche Figuren im Land der Märchen anzusiedeln. Auf dass sie dort Trolle jagen.
on verra
die kurze Strategieverabredungssequenz von dem Trio, wie sie hier vorgehen wollen, hat mich paranoid gemacht.
Übrigens versucht es Hammer in seinem letzten Kommentar auf seriös.
Und Rechtschreibschwäche ist für mich kein Angriffspunkt – einige der kompetentesten Leute, mit denen ich zusammen arbeiten durften, waren rechtschreibmäßig Nullen und umgekehrt.
Das sind Gesichtspunkte, die bei mir nicht verfangen, genausowenig wie der, daß schlechte Deutschkenntnisse ein Beweis für mangelnde Integration sind.
Ich mache mir Sichtweisen, die meiner Lebenserfahrung widersprechen, nun mal nicht zu eigen.
In einem hast Du natürlich vermutlich recht, daß Hammer versucht, ein höheres Bildungs-/Wissensniveau vorzutäuschen als er hat. Wenn man bei Leuten ankommen will, die gern so Dinge wie Rechtschreibkenntnisse zur Beurteilung heranziehen, kann ich das sogar verstehen. Ich fand’s schließlich auch mal schwierig, im Umgang mit den Urteilern den Kopf hoch zu halten. (als ich noch Geld damit verdiente, war meine Rechtschreibung übrigens makellos, heute lasse ich sie befreit von jedem Zwange dafür lustvoll verlottern)
On verra? Non, probablement pas. Es sei denn plötzlich kommt ein Kommentar der Art “HA-HA! Eigentlich bin ich ein arbeitsloser, schwuler Innenarchitekt der hier seine Mutterbeziehung aufarbeiten will! Gotcha!” Und das ist doch auch etwas interessantes am Internet, dass es den Begriff der Identität etwas aufweicht.
Rechtschreibung ist für mich übrigens auch kein Angriffspunkt per se. Sie wird natürlich im Netz schnell zu einem wunden Punkt, mehr noch als im richtigen Leben.
ich tippe eher auf “ich hab nen Dienstleistungsjob mit viel Kundenkontakt angenommen und noch immer lächeln die Frauen mich nicht an.”
Et tu, Ukraine!
If signed into law, the proposed legislation will criminalize so-called gay “propaganda.” All positive portrayals of gay people in public arenas—whether on television in newspapers, or in magazines—will be outlawed. Those found guilty would face fines or even prison sentences of up to five years. The bill’s underwriters say homosexuality threatens Ukrainian’s health, undermines the family unit, and could very well trigger a demographic crisis.
http://www.carnegiecouncil.org/studio/multimedia/20121022/index.html#section-25211
mal sehen, ob Hammer hier auch Argumente gegen’s flash-mobben findet.
maschtik jehudim letowat ha menuwelet ha sot? kol ha kavod!
mäh hu motze ba misdajenet ba af ha sotti? Sache ha kol tembelit Siena, Nevigeser we metumtemet.
schoel et azmi im hi? krowat mischpachto, ischto oh ahuwato ?
Gerd ha se tztztz !
Ani gam lo mewin
otcha, jesch Lecha ischa we atah lochem bischwil ha homoim?!
ma im am israel?
musst meod, ma köre Po?
grrr T9 ist Mist wenn man iPhont, grojsser Mist!
Oj asoj fil iwriss (oh, so viel Hebräisch), meins ist nicht gut!, es liegt darnieder, reicht nur, um den Sinn des Deinigen zu verstehen, es gutzuheißen, mit Dir zu lachen und Dir wieder’n dicken
zu schicken
Schabbat Schalom.
Aristobolus
SCHABAT SCHALOM
einfach üben, es ist wie eine seuche,
fällt immer leichter, iwrit ist ja nicht meine muttersprache,
sitzt wohl im kolektiven sprachzentrum.
erst mal fluchen, dann….